Българският Дота Форум
Регистрирайте се за да използвате пълноценно ресурсите на форума
Българският Дота Форум

Български ДОТА Портал
 
ИндексИндекс  GalleryGallery  Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори  ТърсенеТърсене  Регистрирайте сеРегистрирайте се  ПотребителиПотребители  Потребителски групиПотребителски групи  Вход  

Share | 
 

 0-1-4 pick

Предишната тема Следващата тема Go down 
АвторСъобщение
azazzel
Зарибен


Брой мнения : 204
Registration date : 06.02.2009

ПисанеЗаглавие: 0-1-4 pick   Нед Авг 15, 2010 7:31 pm

Какво за бога е това ?
Сравнително от скоро използвам пик в competive, включваш дългия коридор празен, среда соло герой, късата линия 3 героя и 1 герой в гората.
Наред ли сте, как ще оставя цял коридор празен affraid ?
Разликата между това да играеш срещу опонент или да играеш срещу крийповете е в cs (creep stats). Началната игра около 10-тина минути срещу съперник при равностойна игра, играча има около 35-40 крийпа в соло линия ще има 60-70. Това са около 1 250 - 1 750 голд отгоре, което може да се преглътне с лекота ако доминирате в останалите 2 линии.
Какво целим с този пик:
- Пълна доминация в линията, която сме 3+1. Най-логичното нещо, което може да се очаква е да сте срещу тройна линия за да оставят соло герой в празен коридор.В линия 4 срещу 3, тримата са депресирани нямат фарм, а често и умират (сами знаете че в ранните лвл-и, ако 4-ма те посочат няма как да оцелееш).
- Много е важно за да е успешен пика вашето соло да успее да доминира противниковото.
Какво да баннем:
- Вашия пик няма особена контра за това се стремете да баннете имбите за версията и евентуално, ако сте запознати с противниците силните техни герои.
Какво да пикнем:
-Нуждаем се от стабилно керри за 3+1 линията с кил потенциал още в ранна игра (Morph, Sniper, Drow)
-2 съппорта за линията (veno, wd, cm, jakiro, veng, lion), ако успеем да вземем съпорти които да помагат с пуша още по-добре (jakiro, veno, wd)
-Героя гора трябва да помага с пуша и да могат да гангнат мид (furion, enigma, darkseer, chen)
-Соло героя на мид трябва да е силен лейнър и да може да помогне при евентуален ганг, също би било добре да помага и в пуш (tinker, alchemist, storm, rhasta)

Тъй като предполагам повечето от вас не са виждали подобен пик ще дам и 1 реп, където можете да видите по нагледно стратегията.
http://www.gosugamers.net/dota/replays/35529
Върнете се в началото Go down
Kamukag3e
Форумен маниак


Брой мнения : 903
Age : 29
Registration date : 03.08.2008

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Нед Авг 15, 2010 7:44 pm

Хубаво е да пускаш такива теми, но може да ги дооцветиш, снимки, схеми и прочие.
След което да ги съединиш в гайд ...

Искам само да допълня няколко неща. Аз лично харесвам разнообразието и новаторството. Но повечето нестандартни тактики имат много прости начини за контриране, за това трябва да знаеш 'баналните базови стратегий' за да се прехвърляш на иноваторството. Точно това показа българите срещу AoeN. Това че AeoN незнаят най-елементарни истини и бавното им реагиране ги лиши от лесна победа.

За да контрираш 0/1/4 ти трябва проста push стратегия и добра двойна или тройна линия. Трудно е да убиеш корави герой при tower hug. Докато имаш доста лесни други линий (и една свободна).

_________________
Всичко което трябва да знаете за DotA,
Прочети всичките 4 части: тук
Върнете се в началото Go down
azazzel
Зарибен


Брой мнения : 204
Registration date : 06.02.2009

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Нед Авг 15, 2010 8:07 pm

Принципно не е проблем, да вкарам всякакви статистики за пикове и банове (кое колко често се пиква/банва), картинки схеми и тн, но основния проблем, е че са много усилия, които ще бъдат прочетени от 5-10 човека максимум.
Върнете се в началото Go down
marto (istinskiq)
Редовен


Брой мнения : 109
Registration date : 11.07.2010

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Нед Авг 15, 2010 11:03 pm

Kamukag3e написа:
За да контрираш 0/1/4 ти трябва проста push стратегия и добра двойна или тройна линия. Трудно е да убиеш корави герой при tower hug. Докато имаш доста лесни други линий (и една свободна).
И аз това исках да питам - какво става ако за десетина минути противника в свободната линия бутне 2 кули? Ами ако е Brood?
П.С. Тема за честите банове/пикове ще е много полезна ако на някой му се занимава :|
Върнете се в началото Go down
Kamukag3e
Форумен маниак


Брой мнения : 903
Age : 29
Registration date : 03.08.2008

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Нед Авг 15, 2010 11:45 pm

Cant stop Him! написа:
Kamukag3e написа:
За да контрираш 0/1/4 ти трябва проста push стратегия и добра двойна или тройна линия. Трудно е да убиеш корави герой при tower hug. Докато имаш доста лесни други линий (и една свободна).
И аз това исках да питам - какво става ако за десетина минути противника в свободната линия бутне 2 кули? Ами ако е Brood?
П.С. Тема за честите банове/пикове ще е много полезна ако на някой му се занимава :|
Никой не е толкова глупав да остави точно Brood сам. Но push стратегийте се основават на разнообразни герои искащи над 6 ниво за да могат чрез магий и ултимати да бутат бързо, а 6 ниво необезпокояван на линия не е нещо което искаш да дадеш на добър противник.

Самата стратегия 0-1-4 не е нещо което правиш когато решиш, тя е контра за определена стратегия на противника, където можеш да дадеш една линия на опонента без бой.

Точно в това се различават добрия 'капитан' от слабият. И двата избора на стратегий може да изглеждат добри, но в края на играта може да се види разликата.

_________________
Всичко което трябва да знаете за DotA,
Прочети всичките 4 части: тук
Върнете се в началото Go down
azazzel
Зарибен


Брой мнения : 204
Registration date : 06.02.2009

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Пон Авг 16, 2010 3:12 pm

Еми всъщност в този пик ключовия фактор, е че трябва да спечелите средната линия, което не винаги е сигурно. При загуба на средна линия, противниците ви имат наяло соло в средна линия и още 1 ояден герой. За това този пик се прави при разлика в класите на играчите за да са сигурни, че битката в средата ще е във ваша полза.

Паяка е почти перма банн, ако го има противниковия отбор ти задължително трябва да му правиш контра, а контра героя ти почти никога не ти се връзва с пика особено, а и паяка винаги има шанс да спечели линията си дори и срещу контрапик.
Върнете се в началото Go down
Kamukag3e
Форумен маниак


Брой мнения : 903
Age : 29
Registration date : 03.08.2008

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Пон Авг 16, 2010 3:35 pm

Всъщност доста от контрите на Brood избирани напоследък са слаби, лично за мен най-добрата му контра си е Alchemist.
Разбира се, той ще е 100% бан при тази стратегия, дори да е в 1:1 линията, пак ще може да бутне празната линия за 1 минута, когато стигне 5 ниво.

Само че освен срещу push отбор, стратегията има няколко слаби страни.
Отказваш се от една линия, там опонента за 10 минути може да изфарми близо 80 крийпа, което е над 3,200. Това никак не е малко. Както споменах, другото е че силно дефензивна двойна или тройна линия срещу четворната е само в техен плюс. Защото опитът им ще се вдига (за разлика от парите), но пък вие ще имате много малко нива и в битка след 10 минута може да бъдете смачкани.
Ти сам спомена и огромното значение на самотната линия, ако там бъдат поставени двама опоненти, 90% че я губите.

Прекалено много лоши страни, за да бъде взимана тази стратегия като основна. Тя е конкретно контрираща, когато знаеш какво правиш.

Искам да ти кажа пак, ако искаш да правиш нещо, прави го като хората. Най-важни са основите. За да знаеш кое как да контрираш. Не да копираш като луд и да се чудиш защо идиоти те бият.

_________________
Всичко което трябва да знаете за DotA,
Прочети всичките 4 части: тук
Върнете се в началото Go down
azazzel
Зарибен


Брой мнения : 204
Registration date : 06.02.2009

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Пон Авг 16, 2010 4:01 pm

С този пик показвам различна опция в стратегиите, нито казвам, че е най-добрата нито, че ти гарантира победа. Това е като футбола да те научат на нов финт, винаги можеш да му намериш приложение, но не винаги има смисъл да го правиш сам трябва да си прецениш дали ситуацията ти го позволява.

Основно този пик се използва срещу по неподготвени отбори с цел изненада. Противниците почват да се чудят какво да направят (да отидат 4-ма горе ли, или да оставят 1 соло герой или пък 2, а кой герой да оставят соло) и в 90% от случейте се получава мотаене и взимане на грешни решения. Точно първите 10 минути, където героя в празен коридор може да направи 80 цс той прави 50, защото се мотае, а и често играчите се притесняват като имат големи очаквания към тях и правят фейлове.
Върнете се в началото Go down
Kamukag3e
Форумен маниак


Брой мнения : 903
Age : 29
Registration date : 03.08.2008

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Пон Авг 16, 2010 6:08 pm

Даже аз мога да допълня, че е добре да има както силни stun/nuke в четворната линия, така и силни герои за бутане и откъм дмг.

Sven, Enigma, Witch Doctor и Jakiro могат както да прекършат всеки слаб враг, сложен там, така и да избутат линията изключително бързо и лесно, още преди да стигнат 3 ниво.

Не удобрявам hard-carry които ти посочи, но все пак идеята е за line фазата в играта. Бързото избутване на двете кули, води до по-нататъчни избори, които зависят от отбора и могат да са ключови за победата или (ако са грешни) загубата на отбора.

Може да се прехвърлите рязко и да избутате другите линий, може благодарение на доминирането на едната линия, да се остави един играч там, за да фарми и вдига нива, а другите да се прехвърлят на другите две линий и да натискат опонентите и бутат кулите.
Може да се пробва събиране на петте героя (петият ще е доста по-високо ниво), при което да се бута трета кула и бараки.
Може да се крийпне Roshan. Може да се бута концентрирано в друга линия и тнт.

Все пак това зависи от решенията на отбора, както и от развитието на играта. Само правилните решения могат да ви изведат до победа над по-добър отбор. Всяко решение може да ти даде победа над по-слаб ...

_________________
Всичко което трябва да знаете за DotA,
Прочети всичките 4 части: тук
Върнете се в началото Go down
Cannibal
Форумен маниак


Брой мнения : 1094
Registration date : 09.05.2009

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Сря Авг 25, 2010 2:50 pm

американците пробваха 0-0-5 пик срещу LGD. Играта приключи за 8 минути.
Върнете се в началото Go down
beyOnd
Форумен маниак


Брой мнения : 1927
Age : 24
Location : Варна
Registration date : 03.04.2008

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Сря Авг 25, 2010 7:37 pm

Cannibal написа:
американците пробваха 0-0-5 пик срещу LGD. Играта приключи за 8 минути.
кой победи ?
Върнете се в началото Go down
http://abcxaos.org/tools/talent.php?talent=MzjZVMhoZVmIzIq0xsx
Kamukag3e
Форумен маниак


Брой мнения : 903
Age : 29
Registration date : 03.08.2008

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Сря Авг 25, 2010 8:17 pm

beyOnd написа:
Cannibal написа:
американците пробваха 0-0-5 пик срещу LGD. Играта приключи за 8 минути.
кой победи ?
LGD (china) vs GDT (USA), принципно USA са по-слаби от EU. Но конкретно GDT ще паднат 9 от 10 пъти от 90% от BG клановете (които за съжаление не са от най-добрите в EU). За разлика от тях LGD биха победили срещу най-добрите от EU отборите поне 3 от 5 пъти.
Говоря напълно принципно, не съм им следил статистиката и мачовете ...

Кой спред теб победи ?

_________________
Всичко което трябва да знаете за DotA,
Прочети всичките 4 части: тук
Върнете се в началото Go down
beyOnd
Форумен маниак


Брой мнения : 1927
Age : 24
Location : Варна
Registration date : 03.04.2008

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Сря Авг 25, 2010 8:18 pm

Kamukag3e написа:
beyOnd написа:
Cannibal написа:
американците пробваха 0-0-5 пик срещу LGD. Играта приключи за 8 минути.
кой победи ?
LGD (china) vs GDT (USA), принципно USA са по-слаби от EU. Но конкретно GDT ще паднат 9 от 10 пъти от 90% от BG клановете (които за съжаление не са от най-добрите в EU). За разлика от тях LGD биха победили срещу най-добрите от EU отборите поне 3 от 5 пъти.
Говоря напълно принципно, не съм им следил статистиката и мачовете ...

Кой спред теб победи ?
незнам може да е някаква изненада както бг вс аеон..
Върнете се в началото Go down
http://abcxaos.org/tools/talent.php?talent=MzjZVMhoZVmIzIq0xsx
IVANotLUKOVIT
Зарибен


Брой мнения : 202
Registration date : 04.04.2009

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Сря Авг 25, 2010 8:21 pm

beyOnd написа:
Cannibal написа:
американците пробваха 0-0-5 пик срещу LGD. Играта приключи за 8 минути.
кой победи ?
lgd
взеха дс и висаж и беше до там играта
Върнете се в началото Go down
azazzel
Зарибен


Брой мнения : 204
Registration date : 06.02.2009

ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Сря Авг 25, 2010 10:18 pm

Еми ситуацията е такава че LGD бяха в топ 2 в света (капитана им спря дотата), а GDT са не лош отбор ама . . . на футболен език играха Барселона срещу Оксер и е повече от ясно, че в нормална игра LGD ще ги смажат и се опитаха да направят нещо не стандартно и евентуално да изненадат противника. Уви американците не са по нестандартните работи и тва 0-0-5 е толкова стара и явна стратегия, че няма как да изненадаш голям отбор за това ви показвам нещо не чак толкова изтъркано позволяващо доста повече опции в пика.

Върнете се в началото Go down
Sponsored content




ПисанеЗаглавие: Re: 0-1-4 pick   Today at 3:25 pm

Върнете се в началото Go down
 
0-1-4 pick
Предишната тема Следващата тема Върнете се в началото 
Страница 1 от 1

Permissions in this forum:Не Можете да отговаряте на темите
Българският Дота Форум :: Общи Дискусии :: DotA Стратегии-
Идете на: